Ritualinių paslaugų verslo kasdienybė: ar ilgai tęsis savivalė?
Spausdinti
2009-06-23 15:20
Mirtis paslaptinga. Mitais apaugęs ir ritualinių paslaugų verslas: visuomenėje yra susiformavusi neigiama nuostata, kad šiame versle dirba tik tie, kurie niekur gyvenime nepritapo ir pasitraukė į šešėlinę veiklą. Pastaruoju metu visuomenės informavimo priemonėse iškyla šio verslo atstovų tarpusavio nesutarimai, protu nesuvokiami kaltinimai, absurdiški įtarinėjimai. Akivaizdu, jog tokie taktiniai konkurentų veiksmai neprisideda prie „graborių" įvaizdžio gerinimo ir silpnina pačią šių paslaugų tiekėjų bendruomenę.
Kadangi mirtis yra mūsų gyvenimo dalis, valstybės ir juos piliečių požiūris į ją puikiai apibūdina tautą ir jos tradicijas. Ir jeigu su tauta dar viskas tvarkoje, - nors vieną kartą per metus ji išsiruošia pagerbti savo Anapilin iškeliavusių artimųjų, tai dėl mūsų valstybę atstovaujančios valdžios dar lieka ganėtinai daug klaustukų. Jau nekalbant apie apie pagyvenusius žmones, iš savo mažyčių pensijų kaupiančius „fondą" garbingai ir oriai paskutinei kelionei (juk valstybės skiriama laidojimo pašalpa - vos 1040 litų), aiškios įstatyminės bazės nebuvimas viską apsunkina. „Graboriai" buvo priversti imtis priemonių ginti ne tik savo, bet ir mūsų visų interesus.
Svarbiausi 1997 m. metais įkurtos Lietuvos ritualinių paslaugų asociacijos (LRPA) tikslai - suvienyti Lietuvos ritualinių paslaugų teikėjus, skatinti jų bendradarbiavimą, gerinti įvaizdį bei siekti ritualinių paslaugų teikėjų socialinio saugumo. LRPA prezidentas Vitalijus Gasperovičius primena seną patarlę, jog vienas lauke ne karys, todėl asociacija siekia iškylančias ekonomines, socialines bei ūkines problemas spręsti vieningai.
Deja, iniciatyva susiduria su dideliu pasipriešinimu: LRPA kaltinama monopolio kūrimu, „mafijozų" klanais, siekimu dominuoti rinkoje, mėginimais užkariauti ir periferijos miestelius, milijoniniais pelnais, pelningo verslo miražais. Tačiau ar ilgos melo kojos?
Įstatymas
Ar mitai - tai jau visi sunkumai, su kuriais susiduria Lietuvos ritualinių paslaugų asociacija? Pasak LRPA valdybos pirmininko Gintauto Gylio, iš maždaug 200 dirbančių šioje srityje trečdalis ar net daugiau įmonių veikia neteisėtai. Deja, įstatymų nesilaikančios įmonės gauna daugiau pelno nei sąžiningai konkuruojantys ir mokesčių neslepiantys verslininkai. „Nelegalai" naudojasi teisės aktų spragomis, o ritualinių paslaugų rinka praktiškai nekontroliuojama. Deja, ir priėmus Laidojimo įstatymą, pasikeitimų į gera įvyko ne visų laidojimo paslaugas teikiančių įmonių veikloje.

17 metų (iki 2007 m. gruodžio 20 d.) Lietuva neturėjo jokio juridinio dokumento, reglamentuojančio laidojimo verslu užsiimančių įmonių veiklą, todėl žmonės dažnai kentėjo nuo laidojimo paslaugas teikiančių įmonių savivalės. Po ilgų diskusijų ir ginčų buvo priimtas „Žmonių palaikų laidojimo įstatymas" (Nr. X-1404), oficialiai įsigaliojęs nuo 2008 metų kovo 1 dienos. Anot asociacijos valdybos narių, šis įstatymas buvo priimtas neįsigilinus į ritualinių paslaugų veiklos specifiką, todėl dabar susiduriama su salygomis, ne visai tinkamomis laidojimo paslaugų verslui vystyti. Veiklos praktika reikalauja, kad kai kurios Žmonių palaikų laidojimo įstatymo nuostatos būtų iš esmės pataisytos. LRPA taip pat siekia, kad įstatyme ir poįstatyminiuose aktuose būtų reglamentuotos ne tik mirusiojo ir jo artimųjų, bet ir laidojimo versle dirbančių žmonių teisės. Ir - mirusiųjų teisės, nes, pasak V.Gasperovičiaus, visą gyvenimą dirbusiam ir mokesčius mokėjusiam žmogui tinkama pagarba bei pakankama valstybės parama turėtų būti užtikrinta bent po mirties. Visuomenei reikalingas įstatymas, kuris reglamentuotų visą laidojimo procesą nuo mirties vietos, kūno pervežimo, jo saugojimo, paruošimo šarvoti, šarvojimo, kremavimo, kapo duobės iškasimo ir kapavietės sutvarkymo.
Pasak LRPA valdybos pirmininko Gintauto Gylio, įstatyme yra daug dviprasmiškumų ir jie neprisideda prie ritualinių paslaugų verslo skaidrumo: šiame įstatyme, poįstatyminiuose aktuose, normatyviniuose dokumentuose bei higienos normose neužtikrintas teisinis paslaugų teikimo reguliavimas, atskiri straipsniai prieštarauja vieni kitiems, savivaldybių kompetencija nustatyta netiksliai, fragmentiškai, nėra aiškaus ryšio tarp įgaliojimų, taip pat efektyvios ir aiškios kontrolės sistemos. Dabar galiojantis teisinis laidojimo paslaugų teikimo reglamentavimas yra nepakankamas ir nenuoseklus: kai kuriuose teisės aktuose esama nuostatų, kurios tiesiogiai arba iš dalies nustato laidojimo paslaugų teikimo reikalavimus, tačiau detaliau reglamentuotos tik pavienės šios veiklos sritys: palaikų pervežimas, paramos mirties atveju teikimas, kapinių tvarkymas. Sugriežtinti reikalavimai, keliami ritualines paslaugas teikiančioms įmonėms, tačiau tiksliai nenustatyta, kas konkrečiai turi jas kontroliuoti ir užtikrinti įstatymo įgyvendinimą. Įstatyme nereglamentuojamos laidojimo procese naudotinos transporto priemonės, joms keliami reikalavimai, o poįstatyminiai aktai neapibrėžia konkrečių reikalavimų joms.
LRPA atstovai piktinasi, kad įstatymas negina šiame versle dirbančiųjų interesų, nesprendžia piktnaudžiavimo ritualinėmis paslaugomis, klientų apgaudinėjimo problemų. Pasak Lietuvos ritualinių paslaugų asociacijos valdybos pirmininko Gintauto Gylio, įstatymą reikėtų skubiai papildyti, tinkamai paruošti poįstatyminius aktus, ir atlikti pertvarkymus, kurie užtikrintų gerą laidojimo paslaugų kokybę ir apspręstų, kas jas gali teikti, nes šiuo metu jas gali teikti bet kas.
Rengti du laidojimo įstatymai: konservatorių parengtas įstatymas ir pagal LRPA iniciatyvą sukurtos Vyriausybės darbo grupės parengtas įstatymas. (Žmogaus palaikų laidojimo įstatymo (XP-1505(4)) ir Kremavimo įstatymo (XP-2627) projektai). Priimtojo įstatymo gynėjai replikuoja, kad priekaištų sulaukiama dėl to, kad ritualinių paslaugų teikėjų veikla bus griežtai reglamentuojama, ko nebuvo anksčiau.
Įstatymo pataisose nurodyta, kad ritualinių paslaugų teikėjai privalo turėti higienos pasus, - juos išduoda valstybiniai visuomenės sveikatos centrai. Tačiau įstatymas, anot V.Gasperovičiaus, tiksliai nenustato, kokia institucija yra atsakinga už tai, kad Lietuvoje neliktų įmonių, dirbančių ne pagal įstatymą. Šiuo metu ritualinių paslaugų bendrovės, kaip ir higienos pasus išduodančios organizacijos, veikia taip, kaip joms patogiau, nes nėra kam jų kontroliuoti, bausti arba nutraukti neteisėtą veiklą.
Kodėl licenzijos yra būtinos?
LRPA valdyba nuolat nagrinėja daugybę skundų dėl į paskutinę kelionę mirusiuosius palydinčių firmų darbo. „Skundų gauname nuolat, vien jų nagrinėjimui galima skirti kasdien po pusdienį", - teigia LRPA valdybos vadovas. Deja, nėra pakankamai svertų, kurie užkirstų kelią pažeidimams, gintų viešąjį interesą, o iš atsakingų institucijų ne visada galima sulaukti realios pagalbos.
Skundai, kaip Lietuvoje šiandien vykdomas ritualinių paslaugų verslas, kelia šoką. Nuolat girdime apie parduodamą informaciją apie mirusiuosius, "juodąją buhalteriją", neteisėtą veiklą, nei įstatymų, nei elementarių žmogiškumo principų nesilaikančias firmas firmeles, kuriose oficialiai dirba (ir, išeitų, visas paslaugas teikia) vienas žmogus, netgi žmonių reketavimą. Laidotuvių paslaugų bendrovės nepasigėdija pasinaudoti klientų bejėgiškumu: juk su netektį patyrusiu žmogumi, esančiu šoko būsenoje, galima daryti praktiškai ką nori. Gilintis į paslaugų kainas mirusiojo artimieji paprastai neturi nei laiko, nei jėgų, o mokant prieiti, juos galima įtikinti didžiausių sąskaitų būtinumu. Vėliau atsigavus ir atidžiau panagrinėjus „kosminėmis" tapusias sąskaitas, itin dažnai randama minint tokias paslaugas, kaip „mirusiojo kūno kėlimas", „padėjimas", už kiekvieną kurių nurodoma pinigų suma, tačiau keisti ką nors būna jau per vėlu. O iš nelegaliai dirbančių įmonių net nėra kaip išreikalauti pažadų vykdymo ar žalos atlyginimo.
LRPA nuomone, norint užtikrinti laidojimo paslaugų kokybę, būtina šią veiklą licencijuoti. „Turi būti užkirstas kelias nesąžiningiems laidojimo paslaugų verslo atstovams neteisėtai pelnytis iš žmones ištikusios nelaimės", - aiškina Lietuvos ritualinių paslaugų asociacijos valdybos pirmininkas Gintautas Gylys. Nuo šių metų liepos 1 dienos įmonės, teikiančios paslaugas, susijusias su mirusiojo laidojimu, veiklą galės tęsti tik įsigijusios licencijas - iki šiol užteko tik leidimų-higienos pasų (kurių turėjimo arba neturėjimo niekas nekontroliavo). Tikimasi, kad įsigaliosianti nauja laidojimo verslo licencijavimo sistema padės išsklaidyti daug nesusipratimų, suvienodinti sąlygas visoms ritualines paslaugas teikiančioms įmonėms ir sumažinti nelegaliai veiklą vykdančių įmonių bei asmenų gretas. „Tai bus galimybė valstybei surinkti visus mokesčius iš šiuo metu nelegaliai veiklą vykdančių įmonių", - įsitikinęs Ritualinių paslaugų asociacijos prezidentas Vitalijus Gasperovičius.
Licencijavimo tvarka numato šešis kriterijus: žmogaus palaikų pervežimą, laikinąjį laikymą, paruošimą šarvoti, šarvojimą, vežimą laidoti, laidojimą.
Dėl licencijavimo tvarkos emocijos ir nesutarimai verda tarp pačių „graborių". LRPA nariams sunku išaiškinti mažesniuose miesteliuose ritualines paslaugas teikiantiems verslininkams, kodėl ir kam jų veiklai reikalingos licenzijos. Smulkieji verslininkai emocingai skėsčioja rankomis ir teigia norintys likti prie senosios tvarkos. Bijomasi, kad įstatymo pakeitimai "numarins" smulkiuosius ritualinių paslaugų verslo rinkos dalyvius. Naujuosius reikalavimus įtarinėja stambaus verslo inicijuota akcija, kad tai „kažkieno" interesai: atvažiuos verslininkai, kurie miesteliuose pristatys didelių laidojimo paslaugų biurų, o mažosioms įmonėms neliks nieko kito, kaip užsidaryti. Anot LRPA vadovų, ritualinių paslaugų versle sukasi milijoninės "juodųjų" pinigų sumos, todėl kai kurių įmonių nenorą legalizuotis galima paaiškinti ir tuo, kad lengviau konkuruoti nemokant mokesčių, nedarant būtinų investicijų. Be to, nemaža dalis ritualinėmis paslaugomis besiverčiančių bendrovių net nesiruošia įsigyti licencijų, tinkamai neįrengia šarvojimo salių, įsigyti reikiamos įrangos, specialios vežiojimo technikos, neinvestuoja į personalo tobulinimą ir t.t.
Ginčai kyla ne dėl tvarkos pagerinimo, bet dėl licencijų reikalingumo išvis, - viskas suvedama į sunkmetį, žmonių finansinę būklę, ir nenorima ieškoti visus tenkinančių išeičių. Tokia situacija skuba pasinaudoti ir savų interesų turintys asmenys: kaišioja pagalius į ratus naujai licencijavimo tvarkai, kuri turėjo įsigalioti jau prieš metus, bet buvo atidėta (jei ne atidėjimas, liepą miesto ritualinių paslaugų biurai bei šarvojimo salės kaimuose būtų tapusios nelegaliomis). Reikalinga informacija sunkiau pasiekia mažesnius miestelius, ir suinteresuotieji, siekdami savų tikslų, manipuliuoja jų gyventojais, nesuprantančiais, kad būtent senoji tvarka ir veda juos prie bankroto.
Pasak LRPA valdybos pirmininko, bijomasi visai be reikalo, nes apsunkinus veiklos sąlygas „nelegalams" ir sugriežtinus jų kontrolę, likusioms įmonėms atsivertų didesnės verslo galimybės, baigtųsi žmonių apgaudinėjimas ir lupikavimas. Įmonės pagal išgales bei poreikius numatys, kurią veiklą vykdyti. Be to, smulkiosios ritualinių paslaugų įmonės gali kooperuotis: negalėdamos suteikti visų licencijomis apibrėžtų paslaugų, jos galės susijungti arba pasirinkti, kurią paslaugą vystyti. Anot LRPA valdybos pirmininko, jei įmonė neturi nė vieno automobilio, bet turi atitinkančią reikalavimus salę, ji negaus licencijos pervežimams, o teiks tik šarvojimo paslaugas. Kompleksines paslaugas galės teikti įmonės, turinčios sales, transportą, kūno paruošimo specialistus, vairuotojus, duobkasius.
Tačiau abejojama, ar pavyks laiku ir sklandžiai įgyvendinti šią nuostatą.
Įstatymo 20 straipsnio 2 dalyje, kuri įsigalios nuo 2009 m. liepos 1 d., nustatyta, kad teisę teikti laidojimo paslaugas turi įstatymų ir kitų teisės aktų nustatyta tvarka Lietuvos Respublikoje įregistruotos įmonės ir Europos Sąjungos ar Europos ekonominės erdvės valstybėse įsteigtų įmonių filialai Lietuvos Respublikoje, turintys Vyriausybės patvirtintų laidojimo paslaugų teikimo veiklos licencijavimo taisyklių nustatyta tvarka išduotas licencijas ir visuomenės sveikatos centro apskrityje leidimą - higienos pasą.
Iki Laidojimo įstatymo ir atskirų jo straipsnių įsigaliojimo žmonių palaikų vežimo, laikymo, šarvojimo, bendruosius higienos reikalavimus nustato Lietuvos Respublikos sveikatos apsaugos ministro 2007 m. birželio 15 d. įsakymu Nr. V-497 (Žin., 2007, Nr. 68-2693) patvirtinta ir 2008 m. rugsėjo 5 d. įsakymu Nr. V-858 pakeista (Žin., 2008, Nr. 106-4054) Lietuvos higienos norma HN 91:2007, kurioje nustatyta, kad laidotuvių biurų veiklai reikalingas leidimas-higienos pasas, nurodyti žmonių palaikų vežimo, laidotuvių biurų patalpų įrengimo ir kiti reikalavimai.
Įsigaliojus licencijavimo tvarkai, kai palaikų paruošimui bus taip pat reikalinga licencija, tuo nebegalės užsiimti ligoninės. Neretai pasitaiko, kad jose šiuo darbu užsiima ne kūno paruošimo specialistai, o paprasčiausi sanitarai, neturintys specialių žinių, ar net pagalbiniai darbininkai.
Žmogaus palaikai asmens sveikatos priežiūros įstaigoje (išskyrus patologijos skyrius), namuose arba įvykio vietoje laikomi ne ilgau kaip dvi valandas po biologinės mirties fakto konstatavimo, išskyrus atvejus, kai teisėsaugos institucijos reikalauja kitaip (LIETUVOS HIGIENOS NORMOS HN 91:2007 „ŽMONIŲ PALAIKŲ VEŽIMAS, LAIKYMAS, ŠARVOJIMAS. BENDRIEJI HIGIENOS REIKALAVIMAI").
Lietuvos šarvojimo ypatumai
LRPA valdybos pirmininko G. Gylio skaičiavimais, tik kas trečia ritualines paslaugas Lietuvoje teikianti įmonė turi tinkamas patalpas paruošti velionio kūną šarvoti. Patalpos turi atitikti temperatūros, vėdinimo, apšvietimo, dezinfekcijos ir kitus teisės aktais nustatytus reikalavimus, tačiau realybė yra kiek kitokia. Patvirtinus licencijavimo tvarką, teisę teikti ritualines paslaugas įgis tik licencijas tokiai veiklai turintys juridiniai asmenys, t.y. naujoji tvarka galios absoliučiai visoms ritualinių paslaugų įmonėms, religinių organizacijų, bendruomenių centrų šarvojimo salėms. Bendruomenės, įsirengusios šarvojimo sales, taip pat turės jas pertvarkyti pagal naujus standartus. Pagal naująją tvarką bendruomenės negalės vykdyti komercinės veiklos, o laidojimo paslaugų licencijas norinčios gauti religininės bendruomenės turės įsirengti salės pagal nurodytus reikalavimus.
Velionio šarvojimas - tik viena laidojimo paslaugų dalis. Šiam pagarbiam atsisveikinimo su mirusiuoju aktui turi būti sudarytos deramos sąlygos. Teikiant laidojimo paslaugas galima fizikinė tarša (triukšmas) ir psichogeninė įtaka, kitaip sakant, jei laidojimo paslaugos teikiamos šalia gyvenamųjų namų, švietimo, sveikatos priežiūros ir slaugos įstaigų, pramogų centrų, gali kilti problemų abiems pusėms - tiek laidojimo paslaugų teikėjams ir laidotuvių dalyviams, tiek kaimynystėje esančioms įstaigoms ar gyventojams. Asociacija pasiūlė naudoti labiau atitinkantį visuomenės interesą terminą - moralinės apsaugos zona. Pasak asociacijos vadovo, netoleruotina padėtis, kai šalia šarvojimo salių gyvenantiems kasdien tenka būti laidotuvių stebėtojais, taip pat, kai mirusieji šarvojami tam nepritaikytose patalpose: mokyklose, kultūros centruose ar gyvenamuosiuose namuose, kur nėra užtikrintos elementarios buitinės ir higienos sąlygos (nėra vandentiekio, kanalizacijos, tualeto, poilsio kambario, o virš šarvojimo salės gyvena žmonės). Neretai laidojimo verslo atstovai, imdamiesi tokios veiklos, nepaiso greta gyvenančių žmonių nuomonės, ritualinės paslaugos neretai teikiamos privačiuose namuose, stovinčiuose vos už kelių metrų nuo kaimynystėje gyvenančių žmonių tvoros. Vis dėlto pastebima tendencija, kad gyventojai vis rečiau savo artimąjį patys šarvoja namuose. Kaimuose mirusieji šarvojami kultūros centrų salėse, bendruomenės centruose.
Vienas iš reikalavimų, išduodant leidimą-higienos pasą - naujai steigiamų įmonių, kurios teiks laidojimo paslaugas, žmogaus palaikų laikino laikymo, žmogaus palaikų paruošimo šarvoti šarvojimo patalpos negali būti įrengiamos arčiau kaip 50 metrų nuo gyvenamųjų namų ir vaikų ugdymo įstaigų sklypo ribos. Dabar gi žinoma faktų, kai „seniai dirbantys" gyvenamųjų namų pašonėje įsikūrę ritualinių paslaugų teikėjai įsigudrina įvairiomis atliekomis, likusiomis nuo kūnų paruošimo šarvojimui, atsikratyti tiesiog kiemuose iškastose duobėse. Administracinė atsakomybė už higienos normos pažeidimus yra numatyta Lietuvos Respublikos administracinių teisės pažeidimų kodekso 42 str. (Žin., 1985, Nr. 1-1).
Jei registruota įmonė teikia ritualines paslaugas, ji privalo turėti higienos pasą. Dažnai iš keleto ritualines paslaugas teikiančių įmonių ne visos turi privalomus leidimus - higienos pasus. Įmonės, neturinčios šių pasų arba jei jie yra nebegaliojantys, dirba nelegaliai.
Pagal galiojantį kontrolės reglamentą, ritualines paslaugas teikiančių įmonių veiklos Visuomenės sveikatos centras nekontroliuoja. Ateityje, kai laidojimo verslas bus licencijuotas, tuo užsiims ir visuomenės sveikatos bei aplinkos apsaugos institucijos. Dabar gi susidaro įspūdis, kad Visuomenės sveikatos centro specialistai gina „nelegalų" interesus arba tampa įrankiu kovojant su konkurentais.
Automobilių, kuriais vežami mirusieji, teisinis reglamentavimas
Audringi ginčai kyla net dėl to, kaip turėtų vadintis mirusiųjų palaikus vežantis automobilis. Susisiekimo ministerijos dokumentuose nėra tiksliai apibrėžta, kokia transporto priemone galima gabenti mirusiuosius, automobilis gali būti laikomas katafalku arba lavonvežiu (specialiai palaikams vežti skirtos transporto priemonės, kuriose kūnas bet kuriuo metų laiku gali būti vežamas esant reikiamai temperatūrai). Karstui pervežti į kapines, jei atstumas netolimas, šaldytuvas nereikalingas, tam naudojamas katafalkas. Mirusieji iš mirties vietos ar iš morgo paimami lavonvežiais.
"Tačiau vien tik juodai perdažyta mašina dar nėra autokatafalkas", - akcentuoja G. Gylys. Transporto priemonė, skirta mirusiųjų palaikams vežti, turi turėti tam skirtą specialią įrangą.
Šioje vietoje neretai pasitaiko itin nemaloninių kuriozų: vienoje Kauno įmonėje karstus išėmus keleivių sėdynes veždavo maršrutinis mikroautobusas. O visai neseniai plačiai nuskambėjo kitas įvykis Kaune: čia palaikai vežti kartu su rąstais.
Šiuolaikiniai „graboriai"
LRPA, šiuo metu vienijanti beveik 40 visoje šalyje veikiančių įmonių, stengiasi gerinti "graborių" įvaizdį ir socialines garantijas, pritraukti perspektyvius darbuotojus. Juk nelegalioje įmonėje dirbantis darbuotojas ne tik kad nėra tikras dėl pensijos ar ligos pašalpos, bet ir negali gauti banko paskolos. Ten taip pat niekam nerūpi darbuotojų mokymai, jų tobulėjimas, dvasinė būsena - juk šis verslas ne iš lengvųjų. O ir žinių šiame versle reikia itin gilių: šiuolaikinės technologijos jau leidžia parengti mirusiojo kūną taip, kad jis, vežamas į kitą šalį, negestų savaitę ar dvi, ar atkurti pagal fotografiją, pavyzdžiui, autoavarijoje prarastus veido bruožus. Čia net valytoja valytojai nelygu: reikia žinoti, kaip valyti patalpas, dezinfekuoti, elgtis su chemikalais.
Todėl, pasitelkusi ES paramos lėšas, LRPA apmoko savo darbuotojus, kad jų teikiamos paslaugos atitiktų šiuolaikinius reikalavimus, žmonės galėtų didžiuotis savo darbu, žiniomis, o ne slėptų darbo vietą.
*****
LRPA pataria: Prieš užsakant paslaugas, būtinai aptarkite jas su laidojimo paslaugas teikiančia bendrove ir pasirašykite sutartį, kurioje iš anksto būtų numatyta, kokie darbai ir už kokią sumą bus atliekami. Jei prireiktų papildomų paslaugų, galima sudaryti ir pasirašyti sutarties priedą.
Vilma Galminaitė, Rūta Šantaraitė
Už suteiktą informaciją dėkojame Lietuvos ritualinių paslaugų asociacijai
Verslo gido Visasverslas.lt informaciją atgaminti visuomenės informavimo priemonėse bei interneto tinklalapiuose be raštiško UAB "IKS" sutikimo draudžiama.
Komentuokite ir vertinkite!
Norėdami komentuoti ir vertinti - prisijunkite arba Registruokitės!


Komentarai
nemanau, kad siame versle padetis su seseliu kitokia nei kituose. Tiesiog cia specifika kita, nei pardavineti varske. Bet kad lavonelius pardavineja greitoji, gydytojai ir policija, tai teko girdeti daugybe kartu, tik kainos skirtingos
kazin kaip cia yra is tiesu, smulkusis verslas Lietuvoje ne itin palaikoma,s ir jam nuolat pridedama nauju reikalavimu, mokesciu ir t.t. nesitiki, kad zmones tokie kiuales akis isistate visai nesitiki, yra kazkokia dalis apgaviku, bet nesitiki, kad padetis is tiesu tokia bloga
O iš tikrųjų, ką daro su tomis "atliekomis"? Laidoja (užkasa?) ar degina? Šiauliuose žinau žmonės skundėsi, kad kai degina jas, negali langū šalia ligoninės gyvenantys žmonės atsidaryti.
Na, jei viskas tame versle butu OK, tai niekas ir nekalbetu. Juk neskaitome spaudoj, kad pienininkai netikra piena pardavineja. O kad visokiu "keistu"laidotuviu buna, tai skaitom pilna
Kiek teko susidurti, laidojimo firmose pamatyti gerai matomoje vietoje pakabintą paslaugų kainininką - stebuklas, visokie katalogai be kainų. Tai aišku, kad pamato pagal žmogų, kokią kainą jam sakyti...
na, ir turguj pasinaudoja tokiu, kuris nesideredamas perka :-)
O ko tiems policinininkams, greitajai ir ligononiu daktarams nepardavinet, jei kazkas dalinasi, o ju algeles neuztenka vaikams pamaitinti... Kas aktyvus, tas ir laimi
Zmones visada bijosi, kai kazkas ju veikloje keiciais, nes turi patirties, kad kai valdzia isikisa, pasidaro tikrai ne geriau. jei ta tvarka naujoji pades geriau tvarkytis, o ne daugiau popierizmo, pasiputoje priims ir ja. bet tik nereikia aiskinti, kad neturint pinigu zmogu gerai sarvoti bet kokiam garaze (esu buves tokioj tamsioj"salej", irengtoje nuosavo namo garaze, nuosavu namu rajone, per kelis metrus nuo kaimynu, pravadinom ja skyle), tai atsiprasau, geriau skirti kelis simtus kad ir pasiskolintu pinigu, bet atsisveiknti su zmogum nealpstant, kaip priklauso
Tai tie garazai tegu neiesko islygu, visur turi buti tvarka. Tas pats yra su kioskais, kodel vienas turi parduotuve irengti su sandeliais, saldymo iranga, visokiais leidimais, o kitam uztenka salia pasiure pasistatyti ir pardavineti kiausinius, bandeles, pyragus? O mokescius as turiu moketi nuo to, kas man lieka padarius investicijas, kuriu is kito nereikalaujama. As nenoreciau, kad gimines mane palaidotu taupydami pas kokius nors "saviveiklininkus".
Visada, kai kokia nauja tvarka sugalvoja, atsiranda tokiu, kam ji neparanki, ir tada stengdamiesi pakeisti padeti, iesko silpnu vietu (o tokie yra informacijos trukstantys zmogeliai) ir naudojasi, kad savo tisklu pasiektu. Visi ten iskeliausim, tai butu gerai kad ta betvarke susitvarkytu ir nebebutu galimybiu apgaudineti zmones. sakoma, kad negrazu daktarams imti i kisene ir pelnytis is zmoniu nelaimiu, o kad babyte, norincia buti graziai palaidota, apgauna, tai nieko. Zinau atveji, kai baznyčion tokia nunese visas santaupas, kad pasirupintu jos laidotuvem, o kai mire, baznycia pasake, ne musu parapija. Ir viskas, nei tu ka irodysi, nei teisybe rasi. O paliko ne 10 tuskt!
Uzteks gailetis visokiu uzkampiu, kad jei zmogus ten turejo nelaimes gyventi, tai ir palaidoti ji galima bet kaip, "nes sunkmetis". Jei negali tokio verslo padaryt pagal reikalavimus, tegu uzsiima kuo nors kitu. Vis delto zmogus gimsta ir mirsta viena karta, mirtis - jo gyvenimo epilogas, ir negalima zmogaus laidoti bet kaip. Kazkodel pas mus i daug ka numojama ranka, uz tai uzsienieciai cia pas mus dar daug kuo baisisi. man geriau sumoket daugiau, bet kad ne kokie pijokai mano artimais zmonem tokiu atveju rupintusi.
Skaičiau, kad kai kam kaimuose atrodo, kad uztenka pastatyti kondicionieriu, o patalpos su kūno vėsinimo įranga bei specialus transportas kūno pervežimui (artimam ar tolimam) jiems atrodo "ismislas". Uztat man ir asocijuosi visos laidotuves, deja, su negerais kvapais ir alpstančiais giminaičiais.
Būtų teisinga, kad visi laidojimo biurai atitiktų nustatytus reikalavimus. Dabar gerai, tas atrodo tik tame versle dirbančių problemos, bet iš tiesų juk mirsime visi, šių paslaugų reikės artimiesiems. geriau jau nelaukti, ar tavo kartas bus tas, dėl kurio nervinsies dar ne vienerius metus....
"pasitaiko itin nemaloninių kuriozų: vienoje Kauno įmonėje karstus išėmus keleivių sėdynes veždavo maršrutinis mikroautobusas. O visai neseniai plačiai nuskambėjo kitas įvykis Kaune: čia palaikai vežti kartu su rąstais." ir ką čia bepridursi...
Su kolegom pasnekejom, kad visi ka nors negero yra girdeje apie si versla, kuris tikrai kazkoks viduramžiskas atrodo ir paslaptingas. Pvz., kad laidojimo kompanijos perka informacija ir paskui tuos pinigus atsiima iskaičiave (paslepe, nes retas praso saskaitu) į savo paslaugu kaina. Ziauru, bet gaunasi, kad gimines dar ir sumoka uz tai, kad butent ta kompanija juos aptarnavo.
pritariu, kad viskas atrodo nesvarbu, kol pats nesusiduri. ir jei persitvarkyti visiems neįmanoma, investuoti nesinori, tai tegu imasi kito verslo. jei visi turi tureti ta iranga, tai visi. jei as ja nusipirkciau, o kitas ne, kokia prasme konkuruoti?
Ai, nereikia taip viska sureikšminti :-) kai numirsim, mums patiems bus tas pats, o giminėms geriau, jei pigiau :)
nereikia numoti ranka, kad Lietuva vis dar balta dėmė žmogaus teisių gynyboje. Lietuviai dazniausiai butent taip ir daro, retas iesko teisybes, o reikėtų reikalauti kokybišųkų paslaugų ir oficialių dokumentų. Kartą susidūrėm su tuo laidojant tetą, kai paklausus, ar bus sąskaitos, iššoko ant kaktos akys, ir pradėjo mums pakeltu tonu aiškinti, kad "gerai, tada kainos bus visai kitos". Pasiaiškinti dėl pasikeitusio elgesio nepavyko, vos ne su keiksmais buvom išlydėti "pasiieškoti, kur geriau". esmė net ne tose sąskaitose, bet kad iš karto malonūs ir suprantantys atrodę žmonės ėmė taip draskyti akis dėl paprasto klausimo
Na tų ritualinių paslaugų firmų firmelių pilna ir jos draskosi dėl kiekvieno mirusiojo...esu girdėjusi labai nemalonių atsiliepimų apie tas įmones. Joms juk tai verslas... Liūdna kai į paskutinę kelionę žmogų palydi "bilekaip".
Jo, gaila, kad žmogaus gyvenimas taip nuvertinamas. Iš tikrųjų pas mus trūksta pagarbos žmogui, ir gyvam, ir mirusiam. Kai pagalvojim tokiam versle turetu dirbti tikrai ne tie, kas ateitu pasipelnyti is zmoniu nelaimes.
Nenormalu, kai ligoninės Patologijos skyriuje ištirtus palaikus savavališkai aprengia ir iš artimųjų už šią "paslaugą" reikalauja pinigų.
Prisiminiau neseniai matytą filmą apie ritualines paslaugas tiekiančioje įmonėje dirbantį jaunuolį, kuriam į paskutinę kelionę teko ir tėvą palydėti... Moralas vienas: visur tas pats, ar Lietuvoj, ar Kinijoj...
aš pamenu kaip pas mus mažame miestelyje karstą su mirusiojo kūno veždavo į kamaz mašiną panašiu transportu, tik mažesnis. Eglėmis ar pušies šakelėmis papuošia, vainikus sudeda ir veža.
Ir teisingai, tegu iveda tas licencijas ir apriboja savivale. Dabar gi - kiek tokiu saliu irengta salia gyvenamuju namu? Vos ne kasdien tenka klausytis dudoriu ir matyti laidotuves. Kaip manote, gerai tai vaikams? O mums patiems? jau nekalbant, kad uzstatomos musu kiemo prieigos (ivaziavimas bendras). As labai tikiuosi, kad nuo liepos 1 d. tokios sales bus nebelegalios ir baigsis ta veikla. Dabar gi gauna puses gyventojui parasus (dauguma ju pensininkai, gal pazada ka nors, kokia nuolaida), ir irengineja, o kai parasai skunda, valdziai teisinasi, kad investavo i sale pinigus ir prisiteisines nuostolius per teisma. O kas priteis mums nuolatine moraline zala, nervus?
Mane stebina, reikalavimai tokiu firmu pirkti paslaugas is ju, jei jie parveze is ligonines (atvejis su mociute). Is tiesu idomiai, mociutei buvo insultas ir ji kelias dienas gulejo be samones, tai matyt, daktarai is anksto jau pranese apie busima "klienta". negaliu, rasau, dar dabar ir pykcio pagaugai kunu eina. Isivaizduojat mano tevu reakcija? cia rupinasi, kad atsigautu, ragijna neprarasti vilties, ir lenda kazkoks "vadybininku" prisistates... Tipo, pasirupins. Mama nemaza triuksma ligoninej sukele... Lyg ir viskas jau OK, bet po mirties kazkokiu budu ta firma gavo visus duomenis, adresa, ir paskambine tevams, pasake, kad veza kuna i savo sarvojimo sale, ten ir sutvarkys. Koks kilo nepasitenkinimas, kai atsisakem is principo ju paslaugu, nebenoriu aprasinet, kokie nemalonus zmones.
Ar ne lietuviskas bruozas i viska moti ranka ir ziureti atmestinai? bent jau politikoje paskutiniu metu tai priimama bet kas, o paskui pamacius, kas pridirbta, taisopma
Apie mikriuka tai geras, galejo dar ir keleivisu kelis isisodinti, grabas gal neuzima visos erdves, tai vis keli litai :-) O kelieviams papildomi ispudziai, atrakcija. isivaizduojate, pasakoja: "vaziavau i ploklinika, salia grabas, labai gerai nusiteikiau vizitui pas gydytija :-)"
geras, su kamazu :-) as ir kazka panasaus is vaikystes pamenu... O kazkokiam filme maciau su rogutem vezant. Bet dabar gi ne tie laikai, ane?
Tų naujų reikalavimų tikriausiai neatitinka dauguma rajonuose ar kaimuose esančių šarvojimo salių. Vadinasi, nuo liepos 1 jos visos turės užsidaryti? Kur tada žmones šarvos? vėl namuose?
Skaičiai iskalbingi, jei tokia dalis imoniu dirba nelegaliai, tai nėra ko is ju tiketis kainininku ir sertifikatu :-) Ateik pas turguj uz kampo prekiaujanti cigaretem kontrabandininka ir paprasyk sertifikato, i nosi gausi :)
Man jų tarpusavio rietenos neįdomios, visur tas pats, - konkurentai "deda" vieni ant kitų, bet čia biškelį kitoks biznis ir reikėtų sąžinės turėti. Bent jau neprievartauti mirusio artimųjų pirkti laidojimo įmonės paslaugas. Apie tai, kad ligoninės "prekiauja" mirusiais ir už atitinkamą mokestį laidojimo įmonėms suteikia informaciją apie mirusius ligonius - man netelpa galvoje, iki šiol apie ligoninėje dirbančius galvojau tik gerai, tai tokia šventa profesija.
Tai gal uztektu, kad visu tu nelegaliu dalyku neliktu, bet kam kaimuose reikalingos salės su šaldymo iranga, tai neaisku. jei reikes zmonems palaikyt ilgiau, paims ta sale, kur yra tokia iranga. dabar gi is tikruju kvepia didžiuju, turinciu tas sales, noru susidoroti su mazaisiais ir diktuoti madas.
As irgi sutikciau, kad galima cia butu atskirti nemokancius mokesciu ir reikalavimus. Mokescius moketi gali visi, o sales su saldytuvais ir dabar nuomojasi pagal poreiki. nebutina visu versti investuoti tukstancius i tai, kas niekad neatsipirks.
Kas cia keista, tie maziau turintys sukalbamesni ir ima pigiau, tai didieji bando atsikratyti konkurentų...
BAZILKA, o kodėl sakai vėl namuose? Iki šiol yra, kurie nebūtinai šarvojimo salėse laiko numirusiuosius. Savaitgalį mačiau kaip netoli Vilniaus miesto esančiame kaime šarvojo mediniame name, kuriame velionis ir gyveno. Nors tame kaime neseniai atidarė šarvojimo salę vidury kaimo, kur tiek ir gyvenamieji namai yra, tiek ir parduotuvės ir dar be to kaimo kultūros centras, kuriame kiekvieną savaitgalį būna kaimo šokiai. Tai koks tada vaizdelis, jei žmogus pašarvotas - ten gedulas, artimųjų ašaros... O vos už kelių metrų muzika, šokiai, linksmybės. Tikrai prieš pasirenkant vietą šarvojimo salėms reiktų pasirinkti tinkamą vietą, o ne bet kur.
Žodis "sukalbamesni" reiškia, kad turi is kur nuleisti kainas: arba nemoki mokesčių, arba jos pas tave užkeltos baisiai, arba numoji ranka į reikalavimus...
Na, aš maniau, kad tai jau nebevyksta. Nors mano močiutę kaime irgi šarvojo jos name, nes kaime paprasčiausiai nėra jokios salės, nebent garažo dydžio "kultūros namai". Šiaip vis dėlto nesu už tai, kad šarvotų namie, kur už sienos vis tiek miega namiškiai, galbūt giimnės, Namai tegu lieka gyviesiems. bet ir esu prieš visokias šarvojimo sales šalia namų, nesvarbu, individualių ar daugiabučių. Tai jau tikra nesamone gaunasi, kai salia kazkas linksminasi, o kazkas liudi ir nori rimties... O tie, pas ka nėra nelaimes, neturi kad ir iš dalies dalyvauti laidotuvėse...
O idomu, ar tas licencijas ivedus kas nors pasikeis? jei iki siol tiek dirbo nelegaliai, ir nieko, tai ka, bus masine OBLAVA ("reidas"), ir uzplombuos duris tu, kas negaus tos licencijos? O kas jas isduos? Patikrins, pries isduodant? Tai kada visas firmas ir firmeles atkampiuose krastuose patiktrins? O kol netures, nebus patikrinti, tai bus jau nelegalai? kaip cia yra? ir ka, negales tuo laikotarpiu laidoti?
kaip cia gausnasi, turim 30 000 biurokratau, kuriu algu mazinimo siandien nepatvirtino, tiek instituciju, kuriu dauguma turbut yra kontroliuojancios, ir sugebancios sukontroliuoti ka nereikia, o nesugeba sarvojimo saliu sutvarkyti? Tai kas toj valstybej darosi? Juk su grabais sale tai ne cigareciu pakelis turguj, kaip cia kazkas minejo, kur isidejai i kisene ir pasiplovei...
Man tai ypač baisiaio nuskambėjo čia komentaras, kad per prievartą palaikus sutvarko ligoninėj ir dar reikalauja pinigų??? tai nežmoniška, nėra žodžių. maždaug, žmogus mirė, nepasipriešins.
ViskA VALDO pinigai... Tik gaila, kad kitas del tu pinigu pasiryzes ir savo dusia parduot, ir, kaip rusai sako, motina...
Kodėl pas mus tebevyrauja nuomonė, kad viska galim patys? siaip kompleksuoti, bet ir elektra lendam pasitaisyt, ir masinas, ir mirusiuosius mazgot, tik va dantu patys neprieinam pasiremontuoti :-) O jei rimtai, tai kiekvienam darbui reikalingos zinios, patirtis, kiekvienas turi daryti savo darba. Aisku, seneliu tuo neitinksi, papasakos, kad tikrai senovej rogem vezdavo, dar "Viliuj karaliuj" I. Simonaitytes aprasyta, kaip per karscius šarvojo, bet tai nereiškia, kad ir šiais technologijų laikais turim vadovautis viduramžių tiesomis ir metodais. kažkas pasakys, meta tas atliekas i bendra siuksliadeze, ir ka? Toli mane nesa fantazija, koks ju tolesnis likimas (valkataujantis katinas, etc)., bet pietu dar nevalgiau. Todel manua, visur ponai reikia laikytis tvarkos,. kazko nieks neputoja, kad negalima plautis masinu kiemuose. tersia... kad tarsa pamatytum, butinaui ji turi buti juodo tepalo pavidalu???
O jei atitinkančiose visus europinius reikalavimus įmonėse kainos bus taip pat europietiškos?
Visada kazkieno suinteresuotumui yra priezastys. Galbut tie, kas suinteresuoti, kad visos salesnet gudziausiuose kaimuose, turetu saldymo iranga, dalyvaus jos prekyboje ar gaus procenteli. JUk ne viena panasia istorija girdejom. Pamate zmones nisa...
kartais geri norai ir interesai gauti i kisene vieni kitiems netrukdo :-) kaip sakma, 2 in 1 :-)
Kam spelioti ir sapalioti paie "europietiškas" kainas? Taip sneka nesusidure su jokiu verslu. Juk tai verslininkai, norintys gauti pelno. Kiekvienas normalus verslininkas stengiasi uzsideti optimalia kaina, kad ir klientas ipirktu, o idealiu atveju ir sugriztu, ir pats uzdirbtu. Nu nelaikys toj naujoj salej uz 3000 euru per diena :-) bet man geriau zmoniskai pamokejus zinoti, kad viskas bus padaryta tinkamai ir bus iš ko pareikalauti...
na, kam rupi kas uz kiek pirks saldytuvus, man tai rupi, kad isivyrautu tvarka, ir zmones nesibijotu, kad juos ves kaip malkas....
Musu zmones visur iprate matyti kazkieno interesus. Kai tik kyla noras pakeisti esama tvarka, kuri tikrai nepatenkinama, tuoj kam nors ima vaidentis kysiai, procentai ir šešeliai. negerai ir taip, ir taip :-D
Nematau nieko blogo, kad zmones kaupia fonda laidotuvems. jei jau nori ju dideliu, prabangiu, kad gimines ilgai atsimintu, tai negi valdzia (t.y. mes) turi uz tai sumoketi. Juk pas mus dar pilna gigantizmo, noro pasirodyti, pasipuokuoti savo padetimi. Tai uz prestiza visada reikia primoketi. jei kisene neleidzia, o norai neisnyksta, tenka pataupyti ir del grazaus paminklo kai ko atsisakyti siame pasaulyje...
Manau, gerai gyvenantys su tokiomis nesamonemis nesusiduria, nukencia tie patys visur taupantys ir del to susitaikantys su nekokybisku aptarnavimu. Tokie ir pasiskusti ne visada isdrista, o jei dar kas pamato, kad zmogelis isgeriantis, su juo is viso niekas nesiskaito. Šiaip mastatntis ir savo artimuosius gerbiantis zmogus visada pasirinks žmoniskai paslaugas teikiančia bendrove. manau, garaziukai turetu isnykti savaime, jei kiltu visuomenes pragyvenimo lygis. tada zmones nesitaiskytu su seselinem firmelem
Aisku, kad joks issilavines zmogus nesitaiksto su apgaudinejimu nei turguj, nei issikvietes santechnika. Bet cia klientai tai visi i nelaime papuole, pasimete, nezinantys, ka ir kaip daryti....
Na tikrai ne naujiena Lietuvoj, kad vos suzinoje apie artimojo mirti, zmones gauna skambuti is laidojimo firmos su nurodymais, kad reikalingas velionio pasas vezti skrodimui. Ta prasme, kad zmones ne neprase ju paslaugu, jie jau patys tvarko ju reikalus. Bjauru, neuriu kito zodzio.
Jei tik siulo paslaugas, nematau nieko blogo, juk gyvenime sulaukiam pasiulymu pasinaudoti langu gamybos ar duru, siuvimo, kirpyklos, namu tvarkymo, automobiliu remonto paslaugomis, dalyvauti visokiose patalynes prezentacijose. Tai tas nepiktina, pasakai ne, ir viskas. Tai kas cia taip piktina? va jei paslaugos jau suteiktos be sutikimo, ir reikalauja atsiskaityti butent pagal ju pateiktas kainas, tada - taip.
Na ash chia nematau nieko baisaus, kad imti ir jau dabar nervintis. protingas zhmogus visko ishsiklausinės ir pasirinks jam tinkanchia firma. Viskas, klausimas uzhdarytas.
Ką tu čia vista, sneki, matyt is karto, kad teorija varai, esi is tu, kas visada viska zino, visus gali pamokyti, bet kai kas nors nutinka, pirmieji nesamoniu pridaro. Paziureciau, kaip ramiai issiklausinetum ir darytum isvadas, jei staiga mirtu koks artimas zmogus. Gal parasyk savo ispudzius po to?
Skausmas, pasimetimas, bet nereikia leisti iš savęs virvių vyti. Paslaugos neturi ir negali būti peršamos per prievartą.Žžmogui reikia suteikti galimybę pačiam pasirinkti, kaip laidoti artimą žmogų.
Aš irgi nematau nieko bloga, kad firmos pasiūlo savo paslaugas - tokiu atveju tai tikra išeitis netekus artimo, nes žmogus nežino, kur kreiptis ištikus nelaimei.
Kaune oficialiai veikia daugiau nei 40 laidojimo paslaugas teikiančių firmų, vos kelios atitinka reikalavimus, todėl higienos pasai ir licencijos galėjo būti išduoti tik kelioms. Jei nebūtų atidėtas licencijų įvedimo terminas, beveik visos laidojimo firmos Kaune nuo įsigaliojimo dienos dirbtų nelegaliai. Įdomu, kaip bus po šių metų liepos 1.
"Dažniausia higienos pasų neišdavimo priežastis - sanitarinės apsaugos zonos (100 m atstumas iki artimiausių gyvenamųjų patalpų) pažeidimas". Nežinau, kaip gaunamami tie higienos pasai, nes tokia firma įsikūrusi visai šalia močiutės namo, ten nebus ne 10 metrų. Ji taip gyveno daug metų, o mes, būdami vaikai, dėl to nenorėjome ne tik pas ją atostogauti vasarą, bet ir į svečius važiuoti. Įsivaizduojat, nei į kiemą išeiti, nei name normaliai būti. Ravi, o čia pat dūdos...
Idomu, ar kas nors nuo siandien pasikeite...
Licencijas išduos apskrities, kurios teritorijoje yra juridinio asmens buveinė, viršininko administracija. Kol kas tik triju apskriciu svetainese apie tai radau info. vakar skambinau i savivaldybe savo, niekas nieko nezino :-)
"vadovaujantis Lietuvos Respublikos įstatymine baze, kaimo bendruomenės negali teikti komercinių paslaugų. bendruomenių salėse šarvojimo paslaugos gali būti teikiamos tik tos bendruomenės nariams, ir už tai negali būti imamas nustatytas mokestis." Šiaip tai kiek žinau, iš tiesų bendruomenių salėse bendruomenės nariai teikiamas šarvojimo paslaugas gali gauti už žymiai mažesnę kainą, nei, kad šias paslaugas suteikia ritualinių paslaugų firmos.